专访广汽乘用车董事总经理吴松
2015年09月09日 14:49
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  【太平洋汽车网 精英访谈】在广汽传祺“心驰圣地·重走长征路”的体验活动前夕,广汽传祺集团董事、广汽乘用车董事总经理吴松,广汽传祺销售公司总经理肖勇,广汽乘用车技术总监、技术中心主任席忠民接受我们的专访,分享关于传祺双雄重走长征路以及打造世界级第一中国品牌的看法和感受。

● 学习和借鉴红军长征的精神

  Q1:吴总, 9月3日就是抗战胜利七十周年纪念日,此次活动是不是在像纪念日敬礼?您说此次要发扬长征精神,打造世界级第一中国品牌,那么这条线路能让我们感觉什么样的不同?让传祺传递一些什么样的精神?

  吴松:首先这条路实际上是川藏公路的一部分,传祺对产品品质和安全充满信心。里面有些路不好走,有海拔高的,有海拔低的,还有多变复杂的,总行程一千多公里,特意选择了有点难度的。


  第二就是长征精神,这是共产党夺取天下建立新中国一笔宝贵的财富,我想这个精神对我们汽车行业,打造世界级品牌还是很有借鉴意义的。当时这么一支小的队伍,能在这么复杂,这么大的环境下保持着一种胜利的信心和信念,是极其重要的。实际上,中国自主品牌虽然好了一点,但是相比较在中国占主导地位的合资品牌,我们还是弱者,不是强者,还有一个过程。但是什么东西最珍贵呢?我想信心和信念。

  第三,现在我们的条件和过去不一样了,主要是学习和借鉴红军长征的精神,当时红军在那么复杂的环境下都能到达陕北,同时再体会一下这种环境和路径,看大家能否产生灵感来激发我们顽强的斗志。我们是一个主权国家,在抗战胜利七十周年值得纪念的日子,我们再重新走一遍,有特别的意义。改革开放奠定了中国的基础,在改革开放的这个期间中国物资极端贫乏,老百姓对物资和财富向往学习有一个矛盾。

  现在我们由打工者,制造者变成创造者,这个过程中要有不服输的顽强努力和拼搏的精神。实际上传祺下一步大踏步的发展,并走向世界也要寻找精神上的支撑,同时也让大家检验我们的车。

  第四,考虑到沿途的环境,为了充分交流,所以我们这次就邀请了15位。此次我们是想让大家更加深刻的对传祺产品有一个体会,也给我们多出一些建议和主意,在下一阶段发展中给我们一些启发和帮助。

● 相信中国品牌,在中国振兴为时不远

  Q2:您说中国品牌和合资品牌比还是比较弱小,和它们直接竞争还有一个时间和过程。这次走长征路是要借鉴这种精神,是不是广汽传祺到了一个阶段也需要有一种精神的东西去支撑它,这个精神在传祺发展过程里面是一个什么样的力量?未来中国品牌向世界迈入将走什么样的道路?

  吴松:和他们相比较弱的是精神层面,中国制造的技术水平,质量和产品已经毫不逊色。针对中国市场,很多外国品牌在中国减配,而在某种程度上讲中国有些自主品牌,如传祺实际上是高于他们的。但是现在出现一个新的现象,在红军长征时期是我们的硬件基础不足,但是精神非常丰富,现在是什么呢?我们硬件很强大,体系很完善,但是精神表现不足。这次我主要是想汲取红军过长征的精神,今天如果精神不强大的话,品牌很难在很短的时间内强大。中国这些年的改革使得我们有强大的经济基础和物资基础,传祺这些年融合东西方各方所长,实际上是持续不断的创新过程。

  前几天我接待了一个外国朋友,就是斐济的总理。来了之后他车还没有开,只脚踩了油门,他说这个反应很灵敏,很好,并升出了大拇指。在外国人看来这个车已经非常好了,但是我们却对自己品牌的自信不是很足,所以现在很有必要树立国产品牌的品牌形象,特别是在精英阶层。当然事情都有两面性,一个产品没有达到这个层次光有精神也不能当饭吃。我八年前在韩国问他们对中国品牌怎么看?他说中国品牌迟早会占据中国品牌的统治地位。当时传祺在每个过程中都是坚持国际标准,坚持正向开发。我们早期的设计都是消化吸收然后再创新,现在传祺的产品已经完全进入了第二代,所有的平台都是借鉴第一代产品的数据架构。我们的传祺GS4就是出自自己开发完整的A级车平台,我们有完整的规划。


斐济的总理试驾传祺

  在这个基础上我们又开发了A0级,现在回过头,我们有了B级车平台,我们又重新开发C级车平台,同时在C级车平台基础上数据架构我们又开发了全新的B级车平台,将来这个平台可能会成为轿跑。这四个平台源于我们引进消化吸收,但是已经超越了,实际上是借助广汽所拥有的优势,什么优势呢?和本田、丰田合作,本田、丰田最近又回升了,为什么回升?只要坚守就会回升。


传祺GA5

   现在我们又和菲亚特在合作,某种程度上讲他们拥有一些技术,但是工厂和体系还需要我们支持,现在工厂都是我们建的,并在交流的过程中将东西方的文化深度融合,这就是机遇,但是传祺很巧妙的把这个实现了。

  第二个就是我们这些年建立了全球研发网,现在一年可开发两三款新车,从去年到2020年将推出二十款车。而且现在车已经开发到什么程度呢?我们的开发是根据市场,投放也会根据市场,大量的车在后面排队,不是说开发一辆好车就马上投放市场,我们要根据市场的经验、结构,这些经验在不断的完善总结。而且广汽所有的开发除了基础性研究,经过八年我和黄总两人不断进行磨合、总结,集团现在确定要以市场为导向,我们专门有一个市场负责商品企划,是一个部级单位。

  目前,我们的制造水平已经拉得和广汽、丰田很接近了,实现了投资小,成本低,物流简洁,工艺简洁,而且员工劳动力也轻松。我们下半年准备按照“中国制造2025”来分阶段,投资在现在基础上大幅度下降20%,第一期、二期合资品牌占20%多,自主品牌占70%多,这个就不简单。

  第三个就是广汽的研发这块,我们工程技术整合的力量异常超前,这个都是当年本田、丰田的优势,现在我们自己也有,就是说在开发的过程中就能够根据市场提供很多的技术意见,又可以相互融合,如果没有这些体系1.3T的发动机研发不出来的。现在1.3T的发动机一下子就冲了出去,马上还会推出1.5T,在硬件方面取得一些突破。


传祺1.3T发动机

  第四个就是在供应链方面,现在全球供应链整合,除了选择全球这些大的供应商,国内的这些供应商也在建立战略合作关系。现在全世界最优秀的变速箱、空调系统都在和我们合作,我们的研究院有很强的整合能力,我们自己也有能力来改变国内的技术。当年丰田发动机早期生产曾经就有几个小问题,我们最后提的问题丰田也认可,进行重新开发就把这个问题解决了。


  我们把这些经验和体验直接拿过来用,现在出现什么问题呢?怎么菲亚特出现了问题而传祺没有呢?这个就是结合创新的结果,所以我们在投放之前针对这些技术方面都取得了一些重大突破,这些优势资源,动力总成,电子电器,空调都可以完全自己设计,想委托哪一个厂就委托哪一个厂生产。但是我们并不是小农经济,没有想自己搞一个空调厂,而是选国内一个最强的,我们设计你来制造。所以这一轮零部件整合之后,我相信再给三年时间,最长五年时间我的零部件成本就会降低,成本下并的同时还要保证高品质。

  而有一个问题是没有办法解决的,就是品牌提升问题,品牌提升我自己的理解一个是品质,这个我们做得到。第二个就是宣传,但毕竟传祺还是一个新品牌,宣传要有一个过程,更重要的是品牌的折价不是增价,我们同样一个东西实际上是和CRV的天合TRW相当的,但是卖的价格只能比它低一个级别,这里面的价差却有30%。所以再回过头来看技术怎么解决有没有降本的空间,营销方面再搞一个创新,今年刚刚得了一个创新大奖,我说还需要再继续发扬创新精神。第三个就是媒体朋友,中国没有好东西大家可以保持沉默不说,一旦出现了好东西利用大家的力量把这个推广出去,这就是长征精神最重要的一点。

  总书记提出中国梦,北京和上海市场我们去年基本都翻了一番,这和部队的车辆挂一个传祺标有关系。部队的人讲话都很直,去年部队满意度调查97%,这三年部队差不多就买了传祺三千台。

  在广州讲市场化,好不好?非常好,传祺在市场化的环境下发展非常好,但是我有点小小意见,别人问我为什么广州出租车不用传祺?北京全部用现代和北汽,上海全部是大众,我想说了一句广本不做出租车,所以现在招的都是其他品牌,但是领导带头啊,市长坐传祺感觉很好啊。

  广州预估了一下,去年整个广州地区销量只有四千多,接近五千,今年有可能做到九千六,整个广州就是接近一万多,所以在这么一个市场化的城市,在佛山有五千多,东莞也是五千多,原来早期在东莞开店都开不下去,别人都不愿意开店,现在东莞六家店,广州八家店,整个广东地区去年销售一万四千台,今年肯定广东一个省就能过三万台。最近传祺销量华东这些发达的地区地区普遍增长,为什么?因为在最发达的地方也是合资下滑最快的地方,所以借这么一个机会,在这个大环境下,我相信中国品牌,在中国振兴为时不远。我们十一月份要参加中东地区的迪拜车展,车展日本车价格和传祺一样贵,原来我们比他们便宜15%,那个地方外国人看中国人都是一个样的,合资车在中国生产的也算中国的,而面对合资车的简配我们还占有优势。



● 传祺C级车要么不做,要么做中国品牌的第一

  Q3:下个月上市的GA8作为国内唯数不多的C级车算是传祺高端车型,吴总对它有什么期望?传祺产品接下来动力方面是以发展涡轮增压为主线吗?对新能源方面传祺有混动,插电混动,电动车,这三方面哪一个将作为主线发展呢?

  席忠民:由于油耗的压力越来越重,考虑到动力的优越性和未来的油耗的压力,我们是以涡轮增压技术为主,我们的范围是从1.0T到2.0T,功率是从5千瓦做到170千瓦,扭矩从95牛米做到350牛米,这样来规划我们未来的产品。

  变速箱来讲,大家都知道我们用DCT,而我们用DCT已经用到了极致,你发现DCT变速箱在别的品牌有这样那样的问题,但是我们用DCT的时候对DCT的技术进行了详细的研究,有结构的研究,材料的研究,软件的研究,我们这款DCT已经做到了非常极致,别人的DCT就没有我们的好,我们对于软件做了大量的修改,这也体现了广汽传祺核心开发的竞争力。因为我们可以对换挡进行修改,换挡不行我们可以把数据调出来做调效,可以把换挡做到极致。包括明天的车我们也是对换挡点进行了调试。未来的变速箱我们要自己做的一种是6AT的,一种是双离合的,这两种变速箱各有有缺点,我们未来会创造一种两个变速箱优点结合的最好的变速箱,这个变速箱2018年就在新车上搭载。


7速DCT双离合变速箱

  我们也没有放弃自然吸气的发动机,因为市场还是需要的,或者说成本的需要,或者说出口市场的需要,所以我们重点还是以涡轮增压为主,但是自然吸气还会做少量一部分。

  肖勇:也不是说对任务有多大期待,我的理解在整个产品序列里面GA8承担什么角色的问题。第一个实际上传祺从中高端车型切入之后到今天的发展,其实我们在2014、2015年更多是向下延展,像传祺GS4和传祺GS5 Super是中高级向下延展。我们还有向上延展,就是向C级车延展,所以除了GA8这款还有明年的七座SUV产品,可能叫GS7,也可能叫GS8,还有就是明年将有C级尺寸的轿车。先不说销量问题,这代表了传祺以B级,就是以中高级这样一个起点向下和向上延展的发展思路,我们已经形成了两个平台四个系列的产品开发规划。


  两个平台主要是指A级、A0级以及B级和C级平台,会开发出A级,A0级车型,以及B级和C级产品规划,未来2016、2017年进行产品的投放。

  作为中国品牌来说,向 C级车型这块发起一个挑战也好,或者是产品做一个延伸也好已经需要很大的勇气,因为之前确实没有成功的案例,不管是之前荣威950还是后来的红旗,以及现在所谓的H8,其实都不太成功。

  我这个人最不怕挑战。在2012年从来没有一款国产品牌向合资品牌价格挑战,但是六个月时间已经做到月销六千以上。对于传祺GS4吴总说照顾我们情绪,没有给我们压力,但是现场很多媒体老师见证了我们当时的表态,我说这是一款非常有竞争力的车型,如果月销做不到一万以上是销售部门的失职,我们用了三个月时间不仅突破了一万台,而且做到了SUV所有销售车型的前三名。对于GA8这个车型各位媒体老师关心我们,也为我们涅了一把汗,之前没有C级车成功的案例,传祺做这个C级车不管是轿车还是SUV到底能不能成功,我都说了我要么不做,要么做中国品牌的第一。

  吴松:补充几句,一个是传祺现在技术水平和综合广汽的综合实力,传祺不是一个单独的品牌,它是广汽传祺。现在整个广汽集团正在一个好的向上的层面上,第一个是合资的企业,广汽本田,广汽丰田经过几年时间都在全面恢复,而且增长势头很好。而自主品牌现在已经是重中之重,在广汽大的领域里面,自从去年广州车展发布了大自主战略后,日系、欧美系已经非常清晰明确了广汽合资的终极目的还是要以把传祺为核心的国产品牌做大,没有这个战略层面大的决定的话,很难有一些突破性进展。就像中国国产品牌要想在中国市场里面取得长足的发展,没有从中央到地方各界领导对国产品牌的重视是很难的,就像当初外国品牌不敢来中国,当然有胆量来的,先来的最后都赚得盆满钵满,这也是我们从中央到地方的支持。

  比如说大众,要不是上海当时主要领导支持哪有今天的结果?所以大环境特别重要,通过传祺这几年的发展,回过头来又给决策层增强了信心。按照董事长曾总讲的,你只要把质量搞好,别的都不管。董事长就讲了以后有没有什么发展?重要的谋划就是传祺。今天上午集团也开会,其中很多的项目也都是在广汽这边。

  第二点广汽现在推出了几款车,虽然像明星一样卖得很好,当然我希望它还有机会更好,因为明年上半年就会推出1.5T,明年10月份左右就会推出6AT,但是现在1.3T已经比很多2.0的做得更好,说明传祺的技术已经站得非常高,实际上除了传祺GS4,GA6也卖的非常好。考虑手上资源有限,我们重点是放在SUV上,因为SUV增长比较快,包括GS5,你一坐上去就喜欢它,我今天指定这个车送我过来,所以我迷迷糊糊就睡到这儿了。所以这是我们提出来传祺GS4和传祺GS5 Super要站在上面,现在GA3S我们叫它操控王,后面技术小问题技术总监也正在抓紧,我们全新的GA3S出来以后问题荡然无存,所以这个时候我们再往上走打造C级的话完全具备条件。

  我们经销商给了一首诗,他说“家有明珠一颗,一旦成丁光身,照边和尚…”他当时一念这个东西我一下子就感动了,那个时候最艰苦,是2013年上半年,所以我后来叫他们写了几个字,有时候就看一看,翻一翻。

  那么这个GA8是什么概念?就是中国品牌只会成功,只能成功,所以我们是完全对标奥迪A6的,目前全球最先进的科技全部采纳了,刚才那位讲下个月上市,本来是下个月上市的,我们有意往后放了一下,他们说2.0T要到明年,我说不行,1.0T和2.0T一起推。


  另外我们对灯也做了调整,原来的灯只是手工做出来的,后来发现上海车展很受欢迎,所以对车灯再进行完善,他们说吴总能不能推出普通版和高级版,我说不要这样,这个GA8就是中国品牌的明珠,销量有可能很大,因为中国现在富人还是不少,奔驰、宝马,奥迪是中国领导人一代一代坐出来的名声。这个GA8可以说是重中之重,如果GA8一旦获得成功就相当于中国品牌都有可能冲进C级车,我们主要是定位省部级干部,也会考虑厅级干部和精英人群,改变大家觉得中国自主品牌吃不了高档车的观念,现在已经让有些比较有意向的人体验了。前几天香港的许主席带了将近三百多个青年学者和倡议人士,主要是促进香港青年对大陆的了解,让他们知道大陆不是你们以前认识的大陆,他们这次到中国是李源潮副总理接待的,后来马云又和他们交谈了一下,后来市里安排到我们这里来,他一看这个制造就说今天看到的这个是最好的东西,他最后评价说传祺成长之路就是一个创新奋斗的路。

  所以中国有一群精英人士你不要说他不爱你的东西,不喜欢你的东西,关键是要把好东西做出来就会产生这方面的影响,所以GA8我们花了将近五年时间,前后将近十来亿,就从构造开始就比较高,后来就不断地进行试验,重复多次的打造。

  第二这个车里面把目前全球最先进的科技全部采纳进去,发动机也会采用最新的2.0T,目前匹配的是6速变速箱今后也不排斥有可能会配8AT,油耗他们试了之后非常惊人,已经有很多人到这儿来了后对GA8评价都相当高,预计明年3月份左右上市,希望各位到时候赏脸体验一下。



● 这个时候是中国品牌一个关键的节点

  Q4:各位领导好,我有两个小问题,第一个是今年整个国内的车市环境非常不好,很多厂家减产和停产减轻库存压力,我想问一下广汽传祺截止到目前为止销售表现和全年销售目标差距还有多少?销售目标还有没有变化?广东省内重点销售区域是哪一个?刚才说到GA8这款C级车,可能之前的一些国产的C级车在技术或者是在硬件方面做得不是那么到位,现在自主品牌整体实力技术水平提升的前提下,我不怀疑技术层面做的硬件东西,但是在一些软件方面,包括整个内饰的高级感或者是用户体验层面来说,传祺做了哪些努力?

  吴松:我回答你第二个问题。传祺造车时间很短,但是广汽造车时间不短,和本田的合作到今天差不多18年了,跟丰田的合作是2004年开始,到今年也11年了,应该说这两个企业非常大的优点在这里面都体现了,我现在忧虑的不是东西做不好,而是担心成本下不来,这是我后面要攻关的一个问题。


  当然大家对品牌这块的形成有一个过程,大家在美感方面也是一个过程,首先是从设计的角度来讲,我们张帆设计师也可以说是一个天才人物,他当时到奔驰时二十五岁,离开奔驰的时候是三十多岁,他在广汽发挥了他自己的才华,他跟我讲他当时在奔驰的时候正是奔驰由老款向新款走,所以这种变化的过程他有深刻的体会,那么他本身又是在中国读的书,在同济后来在清华受过一些教育,对中国的理解可能比别人深一点,所以我们后面出来的产品基本上风格都在前脸。

  第二个造车工艺大家都清楚,我们席总对雪铁龙非常清楚,加入到我们里面后广汽、本田、丰田那套东西进行了全面融合,所以几个方面的融合加上这些东西,广汽生产的体系就可以保证制造出一些好的东西,从供应商开始抓起,每一个过程每一个环节都保证,传祺从来不和国产品牌去比较,因为我们说了要把旗帜撑出来,我寓言在5—10年时间之内中国大部分是国产品牌,大家今天大的不等于以后大,看你采取什么态度,实际上很多集团内的企业完全有资源,关键看你聚不聚焦,未来看到别人就畏战那就麻烦了。

  传祺也会高度重视C级车,合资品牌往下怎么走?它不可能不挣钱,他靠减配,靠编故事,我们就靠做好东西,我就往上走。所以GA8这款C级车大家有机会多体验,一个好品牌是在逐步逐步的发展,我们这次考虑C级车它们牢不可破的地位,所以我们更加聚焦了广汽很多的资源在这方面进行一些突破,包括一些比较先进的技术,当产品上市的时候也会向媒体朋友在这个方面进行介绍。


  回过头来回答第一个问题,说实话我们所有这些发展在市场定位的时候就是针对的合资品牌,我们抓住了合资品牌有两个它无法克服的问题,第一个是减配,减配现在好多媒体都报道了,它是严重伤害了中国人的感情,他们宁可花钱到宣传上,国外汽车哪有那么多广告费?少得很。第二个,它在宣传的时候把品牌夸大了,没有到那个份上,所以为什么有些土豪花三、四倍的钱到国外买进口车就是这个道理,所以这就给我们提供一个机会,第一他们的品牌是会往下走,这就等于给我提供了竞争机会。第二个它由于是减配,价格再往下走也只能是减配的手法,如果他增配那他的利润空间就减少,在中国他不像我们,我们走得了和尚走不了庙,再加上我们中国从小受的教育也不一样,所以在这块里面我们不可能在安全上往下走,我现在一台还是亏一万,最近又推了几个新产品亏得太厉害了,亏了一万五了,开发完就放在那里了。所以他往下走不怕,除非他是把配置提高,把质量提高,价格维持这么一个态势的话那还真是有难度。整个汽车消费生态发生根本性改变,因为消费群不是我们那一代,以前那一代是崇洋媚外的一代,现在整个这个大格局改变了,这个时候是中国品牌一个关键的节点。

  所以今年上半年我们说得比较保守一点,GS4一来上半年我们的销量是六万左右,今年全年的任务是十四万辆,去年传祺七月份只卖了五千多辆,所以今年我们就卖了一万三千六百辆,其中传祺GS4就卖了一万两千多,这个月势头比上个月还要好,保守估计是一万五,很可能就一万六,而且还有可能到一万七,我们今年销量和去年比1—7月份增长30%多,八月份可能会增长35%—40%,预计全年增长40%没有问题。所以最近肖勇他们常常想,今年就准备冲击十七万。我们认为这是一个千载难逢的机会,合资品牌价格往下一走配置又没有提升,一下就提供了一个空间,大家对合资的崇拜荡然无存。

  所以我最近就跟肖勇讲你赶快贡献自己,再晚到50多岁就不能用了,只能当顾问了,但是红军待遇不能变,当初我想到合资企业要人的时候很多同事就讲你不听话就把你派去吴总那儿,所以有一段时间合资界空前团结,生怕到我这里来。现在要提供更多的机会,如果传祺成一个地方品牌,就用这个地区的人,如果成为世界级品牌肯定要全球化,因为我毕竟是学过管理的,经营过几个企业,我们打造的不是个人,是一个理念。第二,打造“为亲人造好车,让世界充满爱”的品牌理念,这说明我们的车有水平,自己的亲人都可以推荐,让世界充满爱,就是有些外国人到中国来不是平等的,没有充满爱,但是我们传祺出口国外也没有减配,先国内这块取得成果,同步再进行国际化,因为汽车有这个条件,不同于别的行业,因为开放得比较早,比较有条件。

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