搜索
下载APP
搜索
历史搜索
猜你喜欢
本田红头发动机K20A是一种怎么样的存在?
804 37 飞度论坛
2018-08-27 19:07
从整车设计的角度来看,本田K20A算不上非常优秀的发动机,只能算是比较有特色的发动机,它的特色就在于VTEC和优秀的高转速动力输出。

为什么?当一个性能车的设计师,尤其是超跑设计师,或者一个打算换发动机的爆改玩家,他在挑选该用什么发动机的时候,他首先考虑的不是发动机的排量是多大,而是考虑在功率够强的情况下,发动机的体积能不能装进车内,以及发动机的重量是不是对车辆的结构造成很大的负担。

这就涉及到,性能取向的引擎的核心问题:轻量化、小型化。或者说,功率重量比和功率体积比,后者也叫功率密度。关于轻量化,请看宝马是怎么做的:
n52b30相比m54b30有哪些改善?
如果从轻量化、小型化的技术眼光来看,本田的发动机真的不算优秀。比如FD2本田思域Type-R上搭载的K20A发动机,铝合金缸体,最大功率221马力/8000转,最大扭矩215Nm/6100转,重405磅(184kg)。
本田 K20A K20C K20Z 发动机数据
其中K20C是涡轮增压发动机,在此不讨论,后面会提到。
本田各型发动机的重量
FD2本田思域Type-R,基于第8代本田思域打造。

打开发动机盖,见到红头引擎:

这就是K20A红头引擎,怎么衡量它的轻量化水平?用最大功率除以发动机重量,可得K20A的功率重量比约是1.20马力/kg。

这个指标真的不怎么样。举个例子,轻量化性能引擎的标杆,通用LS7发动机,505马力,重454磅(205.93kg),功率重量约比是2.45马力/kg。有人改装斯巴鲁BRZ(丰田86),塞了一个通用LS7发动机进去:

本田思域Type-R的红头引擎,只有1.20马力/kg,遇到通用LS7的2.45马力/kg,会有胜算吗?

如果开着K20A的思域Type-R在赛道上遇到上图的BRZ,思域Type-R会有优势吗?

如果开着红头F22C的S2000在赛道上遇到上图的BRZ,S2000会有优势吗?

改装车聚会比赛的时候,别人会因为红头引擎排量小,而关闭几个气缸跟你比赛吗?

图为2004年上市的本田S2000 AP2:

本田S2000 AP2的发动机,本田F22C,240马力、220Nm、148kg。
本田 F22C 发动机数据
2005年发售的通用LS7发动机,为了减重和瘦身,用了多少技术?干式油底壳、压入式气缸衬套、铝合金缸体、锻造钢曲轴、锻造钛合金连杆、独立气门摇臂轴、钛合金进气门、排气门充钠、锻造铝气缸盖、液力成型钢制排气歧管,等等。

LS7用了大量的先进制造技术,生产成本高,对本田来说确实是越级对比,不公平。那么再举个例子,2005款E90宝马自达330i上搭载的N52B30发动机。N52B30用于轿车330i并不是宝马M系,而本田F22C红头是用于性能车S2000,一个轿车一个性能车,都是纵置后驱,两者对比算不上越级。这相当于在2018年,用奔驰C300的发动机(M274),去对比宝马Z4(G29) sDrive30i的发动机(B48)。

宝马N52B30,2004年发布,采用了铝合金、镁合金,3.0升直列6缸,在330i上调节为最大功率272马力,最大扭矩310Nm,重287磅(130kg)。
宝马 N52B30 发动机数据
宝马N52B30跟本田F22C对比:

N52B30:排量3.0、直列6缸、272马力、310Nm、130kg、油耗(E90 330i)18/28mpg
06年度 宝马自达3系 油耗数据
K20A:排量2.0、直列4缸、221马力、215Nm、184kg、综合油耗31.7mpg
Spotted: Honda Civic Type R (FD2)
F22C:排量2.2、直列4缸、240马力、220Nm、148kg、油耗(S2000)18/24mpg
06年度 本田S2000 油耗数据
宝马N52B30这台直列6缸(130kg),比F22C这台4缸机(148kg)还要轻,而且6缸机的平顺性、震动、排气声浪,比4缸机有不可逾越的优势。宝马N52B30引擎在气缸数、平顺性、震动、排气声浪、轻量化(6缸比4缸还轻!)、最大功率、最大扭矩、甚至是油耗方面,都比本田F22C更有优势。

思域Type R(FD2)相对比较省油,而S2000比宝马自达330i(E90)还费油!

赛车界有个说法,增加10马力,不如减重1公斤。本田S2000的2.2升4缸机,和思域Type R的2.0升4缸机,却比宝马自达3.0升6缸机还要重。所以,不管是2005款思域Si的K20A,还是本田S2000的F22C,跟同时期的发动机(宝马N52B30、通用LS7)比,本田又重又动力差,算不上优秀的发动机。

如果你开着S2000,遇到别人开着E92宝马自达330i,对方的发动机功率比你大、扭矩比你大、发动机还比你的还轻,而且平时还比你的车省油!原因是F22C红头引擎样样都不行!你开心吗?

我想问问红头粉丝,本田4缸机做得比6缸机还重,S2000油耗比6缸的330i还多,功率和扭矩比6缸机都差,这很光荣吗?红头党的优越感从何而来?

纯粹是假设一下:如果能把宝马N52B30移植到本田S2000上,替换F22C,还能匹配上适当的传动系统和电子系统,那么功率会提高、扭矩会提高、平顺性会提高、声浪会更好听、车重会下降、油耗还更低。这就是本田跟宝马的差距!

下图是轻量化、小型化、大功率的标杆机型,通用LS7:

打个比方,就像飞机引擎讲究推重比(推力/引擎重量)一样,性能取向的汽车引擎,也是追求功率/重量,和功率/体积的,而不是功率/排量。小排量除了能够避税之外,对性能其实没有什么帮助,如果从性能的角度出发(而不是从避税的角度),追求功率/排量是没有意义的。

跟LS7比起来,本田红头引擎就像这个:

而LS7呢?就像这个:

性能取向的量产车引擎,向轻量化、小型化的方向优化,是天经地义的。不仅仅是LS7这么干,宝马M3的S65B40、日产GTR的VR38DETT、奥迪S4的EA839都是如此。这是性能引擎的基本功,跟V8还是L4无关,拿LS7举例是因为LS7是2005年的标杆产品。如果红头引擎用L4能把轻量化小型化做好,功率做上去,体积和重量降下来,那么它还是值得推崇的。但是,红头引擎出力虽大,然而体积和重量在2005年已经落后了。更糟糕的是,车用活塞引擎在高转速区间,转速越高,燃效就越差,费油。

本田S2000,F22C引擎,排量2.2,油耗18/24mpg
06款本田S2000油耗数据
雪弗兰Corvette C6 Z06,搭载LS7引擎,排量7.0,油耗15/24mpg
06款雪弗兰Corvette油耗数据
红头引擎=马力大 重量沉 体积大 费油(接近7.0V8的油耗!)

本田F20C/F22C引擎,用超过3.0的重量、接近7.0的油耗,输出了2.8的动力,然后说自己是2.0组里面最强的。

结论:本田红头是有特色的引擎,转速高马力大,但重量比宝马直6更重,平顺性不如宝马直6、排气声浪不如宝马直6、扭矩不如宝马直6、油耗不如宝马直6,所以我选择LS7。

没有哪个超跑厂商,会去买本田的K20A、F22C这些红头发动机去制造超级跑车(初代本田NSX超跑是V6,跟4缸红头不一样)。相反,使用通用LS系列发动机制造超级跑车的车厂,不下10家,列举几个:

Hennessey Venom GT,搭载LSX 427发动机

Sin R1,搭载LS3发动机

Falcon F7,搭载LS7发动机

SSC Ultima Aero,搭载LS C5R发动机

一款真正好的发动机,有的时候被改装到各种车型上,比如上面提到的LS7发动机,就被人移植到马自达RX7上,就是《头文字D》中高桥启介的车。如图:

还有本田自己的S2000跑车,被人移植了LS1发动机:

有没有见过,需要外购发动机的小型超跑车厂,用本田的发动机?目前只有Ariel Atom。

有没有见过,其他牌子的改装车,移植本田的发动机?可能只有AE86会考虑这么改。

这就是在高性能车发动机领驭,本田跟通用的差距。

赛场上,本田只能在相对小排量的组别玩一玩,一到了排量限制很宽(比如勒芒GT1组限制自吸8升、增压4升)的赛场上,本田就占不到什么便宜。2015年勒芒GTE-Pro组冠军,是Corvette车队的64号赛车。

说到勒芒的Corvette车队,除了2015年的冠军,2001年、2002年、2004年还都取得了车手的冠亚军。2004年这一年里参加的每一场比赛,Corvette车队都获得了杆位和冠军,同时没出现任何机械故障,也没有更换过引擎和变速箱,甚至连爆胎都没有。2005年Corvette车队开始使用C6R赛车,ALMS赛场上连续8年收获车队和制造商冠军,连续7年收获车手冠军;勒芒大赛上5次冠军。2007和2008赛季ALMS赛场上Corvette车队在独孤求败了2年后,Corvette车队转向充满竞争的GT2组别,有保时捷,法拉利,宝马和Panoz等强大的对手。2009年的勒芒是Corvette车队在GT1组的最后一场比赛,再次获胜。

所以说,本田只能在相对小排量的组别里逞逞能。

不服跑个分?LS7的功率扭矩曲线(曲轴马力)
飞度
3.76
良好

推荐♥飞度是你人生中绕不开的车🚗 【选车理由】我是北京的,家里有3台车,2020年初报废一台老车,想买辆便宜、省心又好开的两厢车。当时看到日本上市四代飞度,听说也将引入国内生产,决定选择它。也是因为飞度圈子里都是和我一样的想法性格的人,做各行各业都有,年龄段也相近,也能玩到一起,偶尔一起聚聚,还有各种本田增加用车的生活乐趣,释放生活中压力。 【购车价格】2020年6月盲订了四代飞度,8月26日参加了飞度北京发布会,2020年9月份提车时,是4s店里第一台818丐中丐版,我成为了第一批四飞车主。当时买车时4s没有任何优惠,也没有任何赠品,818版落地居然9.4w。只是厂商给上市前订车的车主送了一套前后包围。 【车型配置】虽然是丐中丐版,没有车机,没有音响,没有后雨刷,没有备胎,没有USB接口,没有轮毂盖,连后排把手都没有。[流泪]但是有很大的改装潜力,改装配件选择范围很广,也很便宜。一次又一次改装的提升,带来很多乐趣。 【用车感受】丐中丐飞度驾驶的感受非常好。加速平顺,轻快,提速时vtec发动机的声音很带感,车身小巧穿梭在街道中自如。因为减掉很多配置,车轻了很多,提速比顶配车更快。现在开了快两年了,日常上下班开未出过北京五环,20000公里,拥堵的北京城区路况,百公里油耗7.2L左右。 【不足之处】车漆车皮确实薄。和别的中型车轻微一蹭,车漆就破了,对方一点漆都没掉。驾驶注意保持车距。 【总结】飞度是平民超跑,也是理财神器。驾驶它操控自如,提速快,油耗低,空间大,改装潜力无限。懂车的买它没错!即使你没有飞度,也总会有机会开一开或坐一坐飞度。它是你人生中绕不开的车。

评价车型:飞度 2021款 1.5L CVT潮启版

mb52283405

4.75分
查看3683位真实车友评价
回复 (共37楼)
沙发 凯越6972
推重比与自重有关,发动机排量越大,推重比越大,也就是说,往小了造不好造。通用1.5排量发动机的推重比多少?
2018-08-27 19:42:26 来自 PC端网页 来自太平洋app
板凳 贾医生
用重量评价效率 这个观点很奇特
2018-09-04 20:32:14 来自 PC端网页 来自太平洋app
地板 海风12800
比较难能可贵的是,LS系列发动机即使考虑油耗,也是相对比较省油的发动机,比如Corvette C7  Stingray,100公里每小时定速巡航的油耗约6.2L,表显是38mpg,每加仑燃油可行驶38英里。这个油耗确实高于凯美瑞、雅阁、天籁这类家用车,但考虑到它460马力,还真没有几款发动机在功率差不多的情况下,比它更省油了。我不是LS吹,LS在频繁启停的堵车城市很费油,大V8的转动惯量太大,不适合城市。如果城市行驶为主,又想带点性能,6缸 涡轮,或者4缸 涡轮是比较合适的方案。
2018-09-06 19:56:17 来自 PC端网页 来自太平洋app
地下室 hhc_king
原子跑车用了本田发动机,我就知道这一家
2018-09-14 14:48:55 来自 PC端网页 来自太平洋app
哪些装LS7发动机的车在国内有售?
2018-10-05 10:07:41 来自 PC端网页 来自太平洋app
该评论已删除
2018-10-05 11:16:11 来自 PC端网页 来自太平洋app
您是认真的吗,还仔细对比一千转两千转低扭??
2018-10-05 14:44:49 来自 PC端网页 来自太平洋app
9楼 JE180
那问题来了,小排量自吸升规律哪家强?哪些美系小排量自吸有本田的厉害?
2018-10-05 19:17:12 来自 PC端网页 来自太平洋app
10楼 李焕燕
这么比较有点不公平。这两台发动机其实正好对应着两个差异的赛车组别。LS “small block”系列发动机最大的优点就是它的OHV结构能有效缩小体积降低重量。这才是很多第三方跑车厂喜欢他的原因。
2018-10-05 20:27:42 来自 PC端网页 来自太平洋app
11楼 毛毛NB
哎…
2018-10-05 20:56:17 来自 PC端网页 来自太平洋app
12楼 闻风而来
本田能玩f1,通用呢?并不是看不起通用,老美大排量多缸确实是强项
2018-10-06 09:11:20 来自 PC端网页 来自太平洋app
转子论推重比应该无敌了吧
2018-10-06 19:10:13 来自 PC端网页 来自太平洋app
14楼 zpyzpyzpy
不仅片面,甚至有点抬杠;本田红头的意义就在于将小排量自吸压榨到了极限,让人们在思域s2000这样的小车上体验到了足够的乐趣。唯一的营养大概就是让大家注意到了功率重量比这东西,然而别人本来就不是超级跑车,根本也没那么锱铢必较,况且那大马力发动机来做对比明显有失公允,用这点来否认k20A有点搞笑。这玩意儿缺点可说的不挺多的吗?
2018-10-08 13:50:06 来自 PC端网页 来自太平洋app
15楼 红叶0
讨论个汽车搞什么飞机啊
2018-10-09 12:57:36 来自 PC端网页 来自太平洋app
16楼 都市恋车
我觉得抛开价格谈马力重量比是不是有点过分,难道K20A流行的原因不是因为相对来说更便宜吗。你对比的哪个LS7卖多少钱啊。
2018-10-09 15:47:55 来自 PC端网页 来自太平洋app
17楼 nmgeedstt
s660港澳地区也有不少。
2018-10-10 17:35:14 来自 PC端网页 来自太平洋app
轩尼诗等超跑用的不是LS7,是基于LS,的cnc缸体魔改动力总成
2018-10-11 00:16:34 来自 PC端网页 来自太平洋app
19楼 $YG
前面神仙打架,没想到翻到最后有自己的车的发动机。。。EA839 EA888gen3路过。。。但是貌似EA839改装潜力差了点。。。
2018-10-11 09:42:07 来自 PC端网页 来自太平洋app
展开更多回复 打开App 查看更多精彩回复
首页 > 论坛 > 飞度论坛 > 正文
37
快来回复楼主呀

海报生成中...

生成失败

长按图片进行分享
取消 发送

回复